Aleksandar Vučić je odgovarao na pitanja voditelja Stivena Sakura o tome da li Srbija ide ka Zapadu, Rusiji ili Kini.
Sakur je rekao Vučiću da je ranije bio član Srpske radikalne stranke i da je “ideološki bio posvećen vizije velike Srbije”, odnosno viziji koja je “dovela do mračnih vremena na Balkanu”. Pitao je Vučića koliko se promenio od tog vremena.
– Ne stidim se da kažem da sam se promenio. Ali se ne slažem sa vama ko je bio kriv i ko je odgovoran za mnoge loše stvari koje su se dešavale na Balkanu. Imamo različite poglede na to, i ne govorim samo o našim unutrašnjim pitanjima. Kada kažem naša unutrašnja pitanja, mislim na pitanja iz bivše Jugoslavije. Mislim na ulogu zapadnih sila i svih ostalih koji su imali veliki uticaj na situaciju u to vreme. Ali naravno, imamo idiom na srpskom koji kaže da se samo magarci ne menjaju. A sada sam 30 godina stariji – rekao je Vučić i dodao:
“Ništa bez stabilnosti, mira i spokojstva”
– Naravno, sada sam zrela osoba koja vodi zemlju i moram da brinem o interesima našeg naroda. Verujem da smo bar nešto postigli. Dakle, ako govorite o promeni i zrelosti, hajde da se osvrnemo na jedan specifičan aspekt prošlosti i sadašnjosti. Reći ću vam jednu stvar. Osim što se ne slažem sa svim vašim procenama i svim vašim primedbama o tome šta se ovde dešavalo, rekao bih da je promena mene samog i uviđanje da je ekonomija nešto od najveće važnosti za budućnost zemlje. I osim toga, ne možete ništa postići bez stabilnosti, mira i spokojstva.
Voditelj je potom pitao Vučića o Srebrenici i kako gleda na taj deo prošlosti.
– Masakri ili neki drugi veliki zločini nisu priznati kao genocid. A ako se radi o izražavanju saučešća, ako se radi o odavanju počasti žrtvama, uvek sam spreman da to učinim. Verujem u pomirenje u regionu, ali ne verujem u takav narativ koji će uvek donositi nove političke sukobe i nove političke nevolje. Hajde da razgovaramo o tome šta je rečeno na mitingu. Postojala je deklaracija sa ovog mitinga, koja je istakla da su, citiram, srpski narod jedinstven entitet. Jedna nacija, jedan parlament je bio slogan. Ovaj jezik je zabrinuo ljude u Bosni, u Hrvatskoj, u drugim zemljama takođe. Mnogi ljudi su stekli utisak da je ideologija velike Srbije još uvek tu. Ne, nije.
“Poštujemo teritorijalni integritet BiH”
– Veoma izmišljena priča od strane svih tih ljudi koji su želeli da naude Srbiji i srpskim nacionalnim interesima. I reći ću vam koliko je to lako. Jer ste citirali ili izvukli iz konteksta nešto. Mi nemamo aspiracije za jedan parlament. To je bila skupština srpskog naroda. To nije pravi parlament. Pravi parlament imamo u Srbiji. Pravi parlament oni imaju u Srpskoj ili gde god drugo. To su različite priče. Ali ono što smo rekli u deklaraciji je da u potpunosti podržavamo poštovanje Dejtonskog mirovnog sporazuma koji je potpisan 1995. godine. I rekao sam hiljade puta, i sada ponavljam, da podržavamo teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine u skladu sa međunarodnim javnim pravom i Dejtonskim mirovnim sporazumom. I teritorijalni integritet Republike Srpske unutar Bosne i Hercegovine. Šta je nejasno u toj izjavi? I to je rečeno tog dana desetine puta.
– Ali niko nije želeo da prenese tu poruku. Ono što smo želeli da kažemo je da niko nema pravo da umanji ili oduzme srpskom narodu pravo da koristi svoj jezik, da koristi svoje ćirilično pismo ili bilo šta drugo. Dakle, ako počnemo da razgovaramo o specifičnim tačkama velike nestabilnosti na Balkanu danas, već ste pomenuli Republiku Srpsku, što je srpski element unutar kompleksne federacije Bosne i Hercegovine.
Voditelj: Lider bosanskih Srba, Milorad Dodik, rekao je prošlog maja da je Bosna i Hercegovina dotakla svoj kraj i da je sve što bosanskim Srbima preostaje je da se trude da se razdvoje od BiH u miru. On želi secesiju. Da li ga podržavate ili mu kažete, gospodine Dodik, ne možete, nećete se odvojiti i pridružiti Srbiji?
Vučić: Imam relativno dobar odnos sa predsednikom Dodikom i poštujem ga. Ne dajem mu nikakve naredbe. Nisam odgovoran za donošenje bilo kakvih odluka u ime Republike Srpske. Ja sam predsednik Srbije. Ali vidite koliko je ovo licemerno. Kada je neko želeo da odseče od bivše Jugoslavije, vi ste veoma pomogli tim ljudima i tim bivšim republikama. Ali ako neko želi da odseče od njih, to postaje najveći zločin. Ali dozvolite mi da vam kažem, ne brinite za Srbiju. Verujem da je Milorad Dodik bio isprovociran različitim vrstama akcija bilo visokog predstavnika, Bošnjaka u Sarajevu, ili bilo koga drugog. Ali to su njegova pitanja. Govoreći o Srbiji, Srbija veoma podržava teritorijalni integritet Bosne, uključujući i integritet Srpske unutar Bosne. Mogu to ponoviti hiljadu puta i ne možete pronaći nijednu izjavu koju sam dao na ovu temu koja bi bila drugačija od onoga što sam rekao. Srbija ima svoje granice prema Ustavu i u skladu sa međunarodnim javnim pravom, Poveljom UN i rezolucijama UN. I ne treba nam ništa više, ništa što će doći od nekog drugog i nećemo dati ništa nikome što pripada nama – rekao je Vučić.
Sakur je Vučića pitao i o temi Kosova.
“Zašto nas je vaša zemlja bombardovala?”
– Normalizacija znači da živimo u miru, stabilnosti, spokojstvu, da imamo slobodan protok robe, kapitala, ljudi, usluga, da razvijamo naše ekonomije, da počnemo da razgovaramo o različitim pitanjima i pokušamo da ih rešimo. Kako možete živeti u miru i stabilnosti? Reći ću vam. Ovo je više pitanje za one ljude koji su zapravo otvorili Pandorinu kutiju. Kada dođete u ovu zemlju, kada kažete našem narodu ovde u Srbiji, u redu, da li podržavate teritorijalni integritet Ukrajine? Oni će reći, da, podržavamo. A onda, kada dođete iz Londona ili iz Vašingtona, Berlina, Brisela, kažete, pa, moramo zaštititi Povelju UN, teritorijalni integritet Ukrajine. Znate šta ljudi ovde kažu? Idite do đavola, jer da, to je ono što mi radimo. Ali šta je sa teritorijalnim integritetom Srbije? Govorite o Povelji UN. Zašto ste prekršili Povelju UN? Sada vas pitam. Zašto je vaša zemlja bombardovala? Promenio sam mnoga svoja mišljenja, ali nisam promenio mišljenje o ilegalnim akcijama koje ste preduzeli protiv ove zemlje.
“Da li je prekršeno pravo kada je bombardovana Srbija?”
– Moje pitanje za vas je da li sam bio u pravu kada sam vam to rekao ili imate neke druge argumente bolje od većine zemalja EU koje su već priznale nezavisnost Kosova? Pitam vas, da li ste prekršili ili je tzv. zapadna zajednica prekršila međunarodno javno pravo kada su počeli bombardovanje Srbije ili ne? Siguran sam da je to pitanje koje još uvek postavljate liderima u Sjedinjenim Državama i Evropi. Da li su prekršili međunarodno javno pravo i Povelju UN prepoznavanjem nezavisnosti Kosova, iako je još uvek na snazi, pa čak i danas imamo na snazi Rezoluciju 1244, koja govori o teritorijalnom integritetu Srbije?
Voditelj: Moje pitanje je sledeće – vrlo je jednostavno u vezi sa budućnošću. Da li verujete da postoji stvarna opasnost od novog rata zasnovanog na vašem neprijateljstvu, neprijateljstvu Kosova prema vama, tj. obnovi tog sukoba?
Vućić: Ako me pitate da li je ovo samo neka vrsta političke igre ili političkog argumenta, verujem u mir.
“Veoma sam zadovoljan ekonomskim razvojem Srbije”
– Mi ne provociramo nikoga i nećemo to raditi. Veoma sam zadovoljan našim ekonomskim razvojem. Srbija je jedna od dve ili tri zemlje sa najvećom stopom rasta u celoj Evropi. Verujem da niste mogli prepoznati Beograd kada ste dolazili ovog puta, ako ste ovde bili ranije. To je sasvim drugačiji grad. I ono što mi je važno je činjenica da Srbija danas čini 50% ukupnog BDP-a Zapadnog Balkana. Srbija je 55% ukupnog izvoza Zapadnog Balkana. Srbija je 64% ukupnih stranih direktnih investicija (FDI) na Zapadnom Balkanu. Ovo su moji snovi. Moj san je Expo 2027. Moj san je da ispunimo sve kriterijume do kraja 2026. Ovo je ono na šta sam fokusiran. Vratili ste me u prošlost jer morate imati neke teške diskusije, kako se vaša emisija zove, i nemam ništa protiv toga. Spreman sam, ali moj pravi fokus je na ekonomskim reformama, na budućnosti, i samo želim imati normalan, redovan odnos sa svima u regionu, i to je to – rekao je Vučić.
Voditelj: Interesantno je da sa vašim ekonomskim planom i dalje postoji blizak odnos sa Rusijom. Vaše energetske veze sa Rusijom su se zapravo produbile od Putinove potpune invazije na Ukrajinu u februaru 2022.
Vučić: Ne, to nije tačno. To su lažni podaci. Imam tačne podatke. Nažalost, naša trgovinska razmena je dvostruko manja nego što je bila ranije. Govorim o energetskoj zavisnosti, i dalje, od Rusije. Mi se trudimo i činimo sve što možemo da je diversifikujemo. Zato smo izgradili taj IGB, taj interkonektor između Srbije i Bugarske. Zato smo počeli ne samo da pregovaramo – zato smo počeli da kupujemo gas i od Azerbejdžana. O tome sam nedavno razgovarao i sa Ilhamom Alijevim. Ali još uvek dobijamo velike količine gasa iz Rusije.
Voditelj: Da, naravno, i odbili ste da uvedete ekonomske sankcije Rusiji, iako je EU, kojoj želite da se pridružite, nametnula razorne sankcije Rusiji.
“Evropa kupuje od Rusije više nego Srbija”
Vučić: Da, nametnuli su sve sankcije, a kupuju 20 puta više gasa i 1.000 puta više nafte nego što Srbija kupuje od Rusije.
Voditelj: Evo izjave koju je jedan američki zvaničnik dao o vama i o Srbiji pre nekog vremena. Rekao vam je, ne možete sedeti na dve stolice u isto vreme, pogotovo ako su udaljene. Nije li to tačan opis onoga što pokušavate da uradite?
Vučić: Ne, nije baš tako. Sedim samo na srpskoj stolici. Veoma sam ponosan na to. Imam, kao što možete videti, samo jednu stolicu. Nema dve stolice. I naša stolica znači da sami donosimo odluke. To znači da podržavamo Ukrajinu, govoreći o humanitarnoj pomoći. Pomoć, finansijska pomoć, više nego svi ostali zajedno na Zapadnom Balkanu.
Voditelj: Dakle, mislite da nema kontradikcije u vašem stavu?
Vučić: Nema nikakve kontradikcije. Ima mnogo kontradikcija u ponašanju svih ostalih, ali mi smo veoma principijelni i moralno principijelni.
Voditelj: Mnogi vaši bivši politički saveznici, bivša zamenica premijera koja je bila u vašoj stranci, koja je napustila vašu stranku prošle godine, Zorana Mihajlović, kaže da se ponašate kao autokrata i da ćete odvesti Srbiju sa evropskog puta.
Vučić: To je govorila pre godinu dana. Sada govori malo drugačije. Ne zato što smo se približili jedno drugom, već zato što vidi istinu. Bila je malo ljuta. To je njeno pravo.
Voditelj: Evo šta je nedavno rekao bivši gradonačelnik Beograda. Rekao je da današnja Srbija ne bi ni dobila kandidaturu za članstvo u EU.
Vučić: Ko je bivši gradonačelnik? Molim vas, recite mi. Gospodin Dragan Đilas? On je naš politički protivnik. On ima pravo na mišljenje.Ima svako pravo da kaže šta god želi. Mi smo započeli pregovarački proces sa Evropskom unijom, ne oni.
Voditelj: Ali pretpostavljam da EU u vašem odnosu sa Putinom, u vašem rastućem odnosu sa Kinom, u smislu spoljne politike…
Vučić: Nisam ja taj koji je razgovarao sa Putinom desetine puta u poslednje dve i po godine. Razgovarao sam jednom kada mi je telefonom čestitao 80. godišnjicu oslobođenja. Ali lideri EU su išli u Moskvu, sastajali se sa predsednikom Putinom i razgovarali o svim pitanjima, i dalje kupujući naftu i gas od Putina, i pokušavajući da predstave Srbiju kao jedinog krivca. Mi smo laka meta.
“Poštovanje osnovnih vrednosti”
Voditelj: Postavljam jednostavno pitanje, gospodine predsedniče. Kažem da EU gleda na vašu spoljnu politiku. EU gleda na vašu unutrašnju politiku. Na primer, vide opasne znakove da ne poštujete osnovne vrednosti, kao što su sloboda medija, nezavisnost pravosuđa i nezavisna vladavina prava. Kažu da se u svim tim različitim oblastima udaljavate od evropskog puta.
Vučić: Ne, videli ste izveštaj. Kažu da smo napravili ograničen napredak. Ograničen. I takođe su citirali, na primer, Nezavisno udruženje novinara Srbije, koje navodi da je u ovoj zemlji 2023. godine izvršen 181 napad na novinare. Ograničen napredak ne znači nazadovanje, što znači da ne iznosite istinu. Ali pored toga, potpuno se slažem s vama da postoje hiljade stvari koje moramo poboljšati, hiljade stvari na kojima moramo raditi. Zato sada menjamo regulatornu agenciju. Zato sada vrlo naporno radimo i vrlo blisko sarađujemo sa ODIHR-om na poboljšanju svih propisa u vezi sa izbornim procesima i svim ostalim. I slažem se s njima. Zato sam rekao da zajedno sa Ekspo, zajedno sa razvojem zemlje, i u tom EU izveštaju, mogli ste videti da su rekli da srpska ekonomija radi savršeno dobro. Ali vas nije zanimalo da to kažete. I ovo su pitanja koja moramo poboljšati, i slažem se s njima.
Voditelj: Završna tačka, jer nam ponestaje vremena. Rekli ste: “Sedim na srpskoj stolici”. Da li je Srbija fundamentalno posvećena prihvatanju Evropske unije, ili je više zainteresovana za razvijanje veza sa Rusijom i Kinom? Trump završava diskusiju o binarnom izboru između Istoka i Zapada.
“Sprovešćemo sve reforme”
Vučić: Mislim da, pre svega, da, još jednom, vrlo sam ponosan što sedim na srpskoj stolici. I što znači da je naš strateški cilj postati punopravna članica EU. I sprovešćemo sve neophodne reforme, ubrzaćemo sve procese i daćemo sve od sebe da to završimo do kraja 2026. godine. To ne znači da ćemo biti deo EU 2027. ili 2028. godine; to zavisi od zemalja EU. Ali da li ćemo govoriti najgore o našim tradicionalnim prijateljima ili partnerima sa Istoka, ne, nećemo to raditi. Nećemo to raditi. Da li imamo dobre odnose sa Kinom danas, da, imamo. Predsednik Trump me je pitao kada sam ulazio u Ovalni kabinet; rekao je: “Hej, Vučiću, ti momak, ne znam, zgodan momak, visok momak, šta god, rekao je, takođe imate probleme sa Kinezima”. Rekao sam: “Ne, gospodine predsedniče, nemam problema sa Kinezima”. I to je zato što uvek govorim istinu kada razgovaram sa različitim vrstama državnika, i uvek imam istu priču koju predstavljam svima.
– Mogu da me ne vole, mrze ili preziru, ali na kraju pokazuju poštovanje prema tom stavu – zaključio je Vučić.
Gostovanje na britanskoj televiziji ranije je najavio i sam Vučić na svom Instagram profilu.
– BBC Hard Talk – Da li Srbija ide ka Zapadu, Rusiji ili Kini? Ponedeljak 25.novembar BBC World u 1,30 (posle ponoći), 11,30 i 23,30 – napisao je Vučić.
Inače, “Hard Talk” je najpoznatiji politički format koji se emituje na britanskoj državnoj televiziji.